Korzár logo Korzár Spiš
Piatok, 16. november, 2018 | Meniny má Agnesa

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

V Tatrách na prvého mája opäť viali pionierske šatky (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 >

Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A faklovy sprievod v hnedych koseliach keby bol, tak to je tiez OK? Jedna vec je recesia, druha vec je zlocinecky totalitny rezim, ktory ma na svedomi desiatky milionov mrtvych po celom svete. Zvlast, ked mnoho z obeti tohto systemu a ich blizkych stale este zije v nasej krajine a pozeraju sa na to, ako ma niekto zabavu z toho, ze sa moze prezliect do uniforiem vrahov a tyranov.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Absolutny suhlas

Pre mnohych ludi nie je spomienka na zlocinecky komunisticky rezim ziadna recesia.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

A pute pod katolickym krizom vedene vypasenym fararom v haboch, ake nosili dokonca este vacsi vrahovia a tmari, to je v poriadku tiez? Co je horsie, tieto pute sa nerobia z recesie, ale beru sa uplne vazne. Chvalit cirkev nie je pre mna nic ine ako chvalit tmarske spolocenstvo vrahov a zbohatlickych klamarov, ktori storocia zneuzivali a tyranizovali ludstvo.

Tymto chcem len poukazat na fakt, ze porovnavat fasizmus s komunizmom moze len clovek uplne povrchnej znalosti historie. Pretoze tak ako Jezis Kristus nemohol za kriziacke vypravy, "svate" vojny a upalovanie kacirov a bosoriek, tak ani Karl Marx, myslitelia frankfurtskej skoly ci rani francuzski socialisti nemohli za tyranov komunistickych rezimov v 20tom storoci. Marxizmus vo svojej povodnej podobe je vrchol humanizmu, tak ako bolo vo svojej dobe krestanske ucenie, hoc su tieto ideove smery na uplne opacnych koncoch filozofickeho spektra.

A fasizmus? Ten je zo svojej vlastnej podstaty tyransky a protiludsky, ten sa neda porovnavat s nicim, maximalne s ideami Caesara, pretoze dobyvanie, podmanovanie a nicenie narodnych identit v prospech "nadradenej civilizacie" je zjavna analogia u oboch, hoc tisicky rokov vzdialenych myslienkach.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Podľa mňa sa mýlite

Komunizmus bol od začiatku koncipovaný ako triedny boj, pričom boj nebol myslený v žiadnom prenesenom zmysle, ale doslovne. Viď spôsob, akým prebiehala boľševická revolúcia v Rusku. To nebola žiadna Leninova odchýlka od Marxových myšlienok, ale ich naplnenie. Pionierske šatky, ktoré mali na sebe recesisti, odkazovali na konkrétny zločinecký režim u nás, nie na nejaké humanistické myšlienky. Myslím, že si komunizmus obecne v porovnaní s fašizmom idealizujete. Pričom hlavný rozdiel je v tom, že komunisti nenávidia a vraždia (pokiaľ majú tú moc) iné spoločenské triedy a fašisti iné rasy a národy.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Nemate celkom pravdu, pretoze triedny boj neznamena automaticky vrazdenie tej druhej triedy, to je velky omyl. Triedny boj je popis, konstatovanie, alebo ak chcete definicia historickeho zapasu vrstiev spolocnosti, existujuceho od kedy spolocnost sama vobec existovala. Nie je to nic len opis skutocnosti. Na boji tried stali a padali a pudu padat spolocenske usporiadania vzdy, dokonca aj v tom "realnom socializme", ktory sa tu akoze budoval... ved koniec-koncov, videli sme ten pad. Lenin a ini vsak ludi burili k "triednemu boju", k tomu fyzickemu boju v tej danej dobe proti danej triede, co nie je to iste. Pojem je ten isty, ale kontext nie.

Prosim, nespajajme bolsevicku revoluciu s polovicou 19.teho storocia, ci rusky komunizmus, ktori vzisiel z tyranie carskeho postfeudalneho rezimu, s tym francuzskym, ktory vzisiel z najhorsich a najdivokejsich rokov liberalneho kapitalizmu v Europe. Oba vznikli za uplne inych podmienok a mali odlisne crty, a hlavne odlisne ciele.

Co pisete o nenavisti k tej inym triedam je pravda len u vyssie spomenutych odnozi, ako boli bolsevici, alebo trebarz polpotizmus a ine ciastocne alebo uplne disinterpretovane pseudoideologie. Marxizmus hovori o rovnosti vsetkych tried, aby ziadna nezila na ukor druhej. Ze v revolucnych rokoch 1848-1849 to inak ako revoluciami, casto aj nasilnymi neslo, je, resp. bolo vynutene dobou, pretoze ako vieme, ani ta vladnuca vrstva sa v tom case nestitila nasilia proti strajkom a pod. Nakoniec, myslim ze to bol Engels, ktory v jednom spise napisal, ze daleko vacsim trestom ako smrt ci vyhnanstvo pre, vtedy tak nazyvanu, "burzoaziu" (aj ked nerad pouzivam tento pojem, pretoze je sprofamovany byvalym rezimom) je vyrovnanie sa s tymi, ktori na nich dovtedy museli pracovat. Samozrejme, bolsevici radi svoj tyransky pristup, ktory historia nikdy nezabudne, ospravedlnovali tymito riadkami. Niet divu, ze ludia si to potom spajaju, ale treba sa k tomu postavit kriticky a rozlisovat kontext.

Na zaver napisem, na zamyslenie pre tych, ktori tu na mna budu nadavat, alebo tych ktori to uz stihli, mena dvoch komunistov, ktori sa aj za doby, kedy bol komunizmus deformovany bolsevickym Ruskom, pokusali vybudovat system na skutocnych marxistickych zakladoch - Alexander Dubcek, a Josip Broz, znamejsi ako Tito. Rad tieto mena pouzivam ako priklad, ze komunizmus nie je sovietsky vynalez, ze tieto idey nekopiruju idey bolsevickych tyranov. Stastim ludstva bolo to, ze marxizmus vznikol, no ovela vacsim nestastim je, ze ho len malokto naozaj pochopil.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

K tomu mám niekoľko výhrad

Triedny boj síce teoreticky nemusí znamenať vždy vraždenie, ale prakticky k tomu v každom režime, ktorý sa pasoval za nasledovníka Marxových myšlienok, dochádzalo. V našich podmienkach povedzme masovo do Stalinovej smrti a sporadicky aj neskôr, v niektorých štátoch ešte dlhšie. Čiže, buď boli predstavitelia týchto režimov tak ignorantskí, že neaplikovali "ušľachtilé" myšlienky Marxa (čo si nemyslím) alebo implementácia jeho myšlienok do praxe vyžadovala vždy porušovanie ľudských a občianskych práv, diktátorský režim, neexistenciu právneho štátu.

Alexander Dubček nie je dobrý príklad, pokiaľ by aj bol tým nasledovaniahodným marxistom ako píšete, v realite sa jeho myšlienky nepresadili, ani po roku 1968, ani po roku 1989. Titov režim tiež dlho neprežil svojho zakladateľa. Od čias Marxa až po súčasnosť neexistoval žiaden štát, ktorý by staval na marxistických základoch a súčasne bol demokraciou.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Predstavitelia tych rezimov boli naozaj tak ignorantski ako pisete. Je to presne tak. Vzdy to bol personalny problem - uprednostnili moc pred skutocnym cielom. A dve spomenute vynimky ako Dubcek, ktoremu jeho politika nevysla prave preto, ze ho zastavili ti ignoranti, ktori ako vieme, ovladali polku zemegule - nestastny Sovietsky zvaz. Titova snaha zjednocovat bola celkom uspesna aj mimo Juhoslavie, ved projekt Spolocenstva nezucastnenych (v studenej vojne) a jeho svetova popularita hovoria za vsetko. Juhoslovansky model socializmu je prikladom i dokazom, ze nemate pravdu v tvrdeni, ze bez diktatorstva a vrazdenia to nejde. Ide, ako sme videli. Procesy po druhej svetovej vojne sa v Juhoslavii organizovali proti chorvatskym (Ustasovci) i srbskym (cast Cetnikov, niektori sa totiz pridali k Titovym partizanom) ci bosensko-moslimskym kolaborantom (Cierna legia SS). Vyvlastnovanie neprebehlo ani zdaleka v tak obludnej skale ako u nas ci nebodaj v ZSSR, naopak, sukromny sektor sa zachoval a bol jadrom ekonomiky. Je fakt, ze tento model mal ekonomicke problemy v 70tych rokoch, co ale malo aj objektivne priciny. Zial, nenavist medzi etnikami, ktore sa Tito mudro snazil v podstate znicit a zjednotit, si ako dovod problemov nenasla zjavne objektivne priciny, ba dokonca ani socializmus, ale prave to opacne, nenavidene etnikum pokladala za zdroj. Ako tento spor vyvrcholil, si zial pamatame.

Tak vidite, dalo sa to aj bez krvi a porusovania prav. Preto vase tvrdenie nie je spravne. Na zaklade vasej logiky potom totiz mozno konstatovat, ze krestanska viera je tiez nebezpecna a nasilna ideologia, pretoze vsade kde prisla doslo v mene jej presadenia k nasiliu, a teda nasiliu rozmerov, ale nepoznali ani rezimy 20teho storocia. Otazka ale znie - je krestanska ideologia nasilna? Urcite nie. V com bol teda problem? Personalny, opat. Niekto uprednostnil moc pred cielom. Dobrou otazkou na zamyslenie je, ci sa tato ludska povaha niekedy zmeni.

P.S.: Rad by som sa podakoval za vas fundovany pristup k diskusii, ste tu asi jediny, kto namiesto invektiv aj argumentuje.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

V pohode,

tiež mám radšej diskusiu, pred nadávkami.

V 80. rokoch sa zvyklo hovoriť, že nie je problém v komunizme, ale v ľuďoch. Ibaže "v tých ľuďoch" bol nejako problém stále. Aj keď sa u nás vystriedalo niekoľko komunistických garnitúr, vždy to bola diktatúra. V Sovietskom zväze takisto. Keď naopak Gorbačov trochu povolil reťaz, hneď sa to rozsypalo, pretože idea komunizmu bola postavená primárne na násilí a v prostredí, kde si mohli ľudia slobodne vybrať, sa neujala. Ak by bol marxizmus naozaj taký vynikajúci, nie je dôvod, aby sa nenastolil opakovane ako režim na základe demokratických volieb. Veď predsa rozdelenie bohatstva je vždy kladne zošikmené, t.j. väčšina voličov je chudobnejšia ako priemer, preto by pre nich mali byť podľa Vašej teórie výhodnejšie strany vyznávajúce marxizmus, ale to sa našťastie nedeje.

Čo sa týka Tita, myslím, že si ho idealizujete. Jeho režim pôsobil ako ideál v porovnaní s vtedajším režimom u nás či v ZSSR, ale oproti západnej civilizácii to bola stále nedemokratická diktatúra. Napokon sám ste napísali, že tam došlo k vyvlastňovaniu. Ja túto činnosť nazývam presným menom - krádež. Okrem toho, aby sme režim mohli nazvať udržateľným, musí byť schopný prežiť viac, ako len počas života jednej osoby. V skutočnosti sa však po Titovej smrti začala ekonomická situácia v Juhoslávii zhoršovať a štát smeroval k nevyhnutnému rozpadu. Aký to rozdiel oproti napríklad Veľkej Británii, či USA, ktoré sú schopné niekoľko storočí úspešne fungovať bez zmeny demokratického režimu. Áno, aj napriek tomu bola juhoslovanská životná úroveň vyššia ako u nás, ale to hlavne kvôli zachovaniu súkromného sektora a podpore podnikania, čo mi nepripadá ako niečo, čo by Marx presadzoval.

Čo sa týka kresťanskej ideológie, samozrejme, že je rovnako ako fašizmus či komunizmus nebezpečná, pokiaľ má ambíciu riadiť štát, splynúť s jeho riadením a politikou. V súčasnosti napríklad existujúce teokracie na blízkom a strednom východe rozhodne nepovažujem za nasledovaniahodný model, rovnako tak stredoveké postavenie cirkvi u nás. Každý režim, ktorý má neodolateľné nutkanie hovoriť všetkým občanom, ako majú myslieť a koho majú nenávidieť, je pre nich nebezpečenstvom. Naopak náboženstvo, ako intímna ľudská aktivita, je prirodzená súčasť spoločnosti.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

No povedal by som že nešťastím ľudstva sa stala chvíľa ked Marx začal písať.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Odchýlky ako odchýlky

Ja som vyletel zo skúšky z Marx.Leninizmu v 3 semestri na el.fakulte.Otázka bola: mladý súdruh, popíšte leninský princíp víťazstva komunizmu vo svete.
Zacal som si vymýšĺať, sudr.profesor, necháme postupne koncentrovať kapitál do rúk pár kapitalistov a potom ich jednoducho znárodnime..
Okamžite vypadnite- zareval profák.Popísali ste čistý Trockého revizionisticky postup, hanbite sa, toto má byť nastupujúca technická inteligencia?
Potom som to doštudoval, leninsky postup bola revolúcia- rozstrielať, povraždiť, vybojovať, znarodniť.
Bolo to na dobrý - takže škoda, že sa ten Trocký nechal dať zavraždiť
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Branos

100 % súhlas ++++++++
Dnes som si na túto tému dovolil napísať tento blog: http://kormidlo.blog.pravda.sk...
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

SNS PREDPRÍPRAVA RUSKEJ OKUPÁCIE.

To nie je žiadna recesia to si len falošný kapitán kolaborant a sns robí prieskum bojom na plánovanú ruskú okupáciu.
A prečo tatry ?
V tatrách sú bežní ruskí turisti a agenti sa tam ľahšie skryjú.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Marxizmus je vrchol humanizmu...no, skoro som sa dogrcal.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ked stravite roky jeho studiom a analyzou ako ja, potom sa pridte porozpravat. Pretoze teraz nemate, a to vam mozem garantovat, ani pribliznu predstavu, co tento pojem znamena.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

No vidis, stravil si roky studiom bolsevistickych paskvilov a aj tak ti to nepomohlo. Komu neni shury dano, v apatyce nekoupi. Navyse chvalit sa, ze si studoval tieto komunisticke paskvili, to by som sa aj hanbil napisat :-D
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Odporucam vam navrat na zakladnu skolu, a to z dvoch dovodov. 1. Aby, ak to bude mozne, prevychovali vase hulvatske spravanie, lebo nespominam si, ze by sme si potykali, a po 2. Aby vas este raz naucili chronologiu dejinnych udalosti, lebo nazvat marxisticke diela z rokov 1845-1870 "bolsevickym paskvilom" moze iba uplne nevzdelany clovek.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

1. Len ty nikomu nic neodporucaj. Na diskusiach sa vseobecne tyka, nehraj sa na netykavku :-)
2. Staci co si vygrcal v tvojom prvom prispevku a este sa ides hrat na pseudointelektuala. Nuz volaco si tu pozplietal Lacko, ale nic mudre to nie je.
Ale hlavne ze si vraj studoval tieto bolsevisticke paskvily, sudruh.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Ja nie som intelektual, nepasujem sa do tejto role, to prave vy mate taku predstavu, ze mate patent na pravdu a z toho prameniace pravo nalepkovat ludi urazkami a este aj pojmami, ktorym ani nerozumiete. Je to vasa vizitka, nie moja. S arogantnymi ludmi neschopnymi fundovanej diskusie si ja naozaj nemam co povedat. Prajem pekny den.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Komunizmus a Fašizmus sú jedno a to isté.Nieje medzi tým žiadny rozdiel.Co robili komunisti ináč ako fašisti?Nič.Aké uhod take prašť.Marxizmus vo svojej pôvodnej podobe je utopia žiadny vrchol humanizmu.Veľmi povrchné pochopenie historie.Alebo skôr nepochopenie dopadu oboch režimov na historiu.A pritom pridržiavajúc sa historie, mali sme ostať iba pri tej základnej myšlienke,pri demokracii.nič lepšie doteraz nebolo vymyslené.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

úplne s Vami súhlasím, keby pochodovali v košeliach hitlerjungendu tak je to propagácia fašizmu a polícia by to rozprášila ale kedže je to akože " sranda " z komunizmu, ktorého pohrobkovia nám stále vládnu taj je to OK ??? Je to úplne scestné KOMUNIZMUS = FAŠIZMUS, už by to mohol konečne každý pochopiť.
 

1 2 >

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Najčítanejšie na Spiš Korzár

Už ste čítali?

Domov NajnovšieNajčítanejšieDesktop